نحن والعالم !!

موضوع: نحن والعالم !! 2/10/2007, 10:54 am

بكل بساطة دعونا نفتتح هذا المنتدى بسؤال بسيط .. هل صحيح أننا نحن العرب أكثر الشعوب تحدثا بالسياسة ولكننا لا نصعنها على الإطلاق؟!!

تساؤل أطرحه على عجاله .. لنبدا تفعيل هذا المنتدى !! ولي عودة إن شاء الله ..

موضوع: رد: نحن والعالم !! 2/10/2007, 11:09 am

بصراحه أنا أقول اننا نحن العرب اكثر دراية من بقية الشعوب بالسياسه ربما ابالغ قليلا ولكني مقتنع تماما بأننا كعرب لا نعلم معنا حقيقيا للسياسه نتكلم عنها ولا نصنع منها شيئا ,,

نحن كعرب حكمة علينا سياساتنا العليا بأن لا تكون لنا سوى سياسة الكلام وبعضها حرمنا من ذلك وأستئصل ألسننا من جذورها لكي لا يكون عليهم حرج !!

موضوع: رد: نحن والعالم !! 2/10/2007, 11:35 am

المستحيل كتب:: بصراحه أنا أقول اننا نحن العرب اكثر دراية من بقية الشعوب بالسياسه ربما ابالغ قليلا ولكني مقتنع تماما بأننا كعرب لا نعلم معنا حقيقيا للسياسه نتكلم عنها ولا نصنع منها شيئا ,,

نحن كعرب حكمة علينا سياساتنا العليا بأن لا تكون لنا سوى سياسة الكلام وبعضها حرمنا من ذلك وأستئصل ألسننا من جذورها لكي لا يكون عليهم حرج !!

برأيي ان الشعوب العربية أقرب للسطحية منها للسياسة عندما تتداول السياسة !!

والقيادات العليا لا تلام إن استغلت شعوبا ساذجة تفكر بارتجالية وبعيدا عن العقلانية .. ولو ان الشعوب العربية كانت أكثر وعيا أو تملك فكرا حقيقيا لكانت عامل ضغط حقيقي في توجيه قياداتها لما يخدمها ويعالج همومها بشكل واقعي .. ولكن العرب يعانون أزمة متتابعة تبدأ من الكتاب وتنهي بالعقول .. فقل أن تجد كتابا يحمل فكرا حقيقيا أو توجها فكريا يقبع على أساسات فعلية !!

وإذا لم نجد كتب حقيقية لن نجد قراء وهذا هو الماثل اليوم .. وفي النهاية الشعوب هي من تقرر مصيرها لا القيادات العليا !!

موضوع: رد: نحن والعالم !! 2/10/2007, 11:42 am

super_x كتب:

المستحيل كتب:: بصراحه أنا أقول اننا نحن العرب اكثر دراية من بقية الشعوب بالسياسه ربما ابالغ قليلا ولكني مقتنع تماما بأننا كعرب لا نعلم معنا حقيقيا للسياسه نتكلم عنها ولا نصنع منها شيئا ,,

نحن كعرب حكمة علينا سياساتنا العليا بأن لا تكون لنا سوى سياسة الكلام وبعضها حرمنا من ذلك وأستئصل ألسننا من جذورها لكي لا يكون عليهم حرج !!

برأيي ان الشعوب العربية أقرب للسطحية منها للسياسة عندما تتداول السياسة !!

والقيادات العليا لا تلام إن استغلت شعوبا ساذجة تفكر بارتجالية وبعيدا عن العقلانية .. ولو ان الشعوب العربية كانت أكثر وعيا أو تملك فكرا حقيقيا لكانت عامل ضغط حقيقي في توجيه قياداتها لما يخدمها ويعالج همومها بشكل واقعي .. ولكن العرب يعانون أزمة متتابعة تبدأ من الكتاب وتنهي بالعقول .. فقل أن تجد كتابا يحمل فكرا حقيقيا أو توجها فكريا يقبع على أساسات فعلية !!

وإذا لم نجد كتب حقيقية لن نجد قراء وهذا هو الماثل اليوم .. وفي النهاية الشعوب هي من تقرر مصيرها لا القيادات العليا !!

من يربى على السذاجه والسطحيه من قبل قيادته يعيش طول عمره ساذجا وسطحيا
قد تقول أن سياستهم سطحيه وهو ما عنيته أنا بأنها ليست ذات معنى ربما ؟؟

موضوع: رد: نحن والعالم !! 3/10/2007, 2:45 am

المستحيل كتب:

super_x كتب:

المستحيل كتب:: بصراحه أنا أقول اننا نحن العرب اكثر دراية من بقية الشعوب بالسياسه ربما ابالغ قليلا ولكني مقتنع تماما بأننا كعرب لا نعلم معنا حقيقيا للسياسه نتكلم عنها ولا نصنع منها شيئا ,,

نحن كعرب حكمة علينا سياساتنا العليا بأن لا تكون لنا سوى سياسة الكلام وبعضها حرمنا من ذلك وأستئصل ألسننا من جذورها لكي لا يكون عليهم حرج !!

برأيي ان الشعوب العربية أقرب للسطحية منها للسياسة عندما تتداول السياسة !!

والقيادات العليا لا تلام إن استغلت شعوبا ساذجة تفكر بارتجالية وبعيدا عن العقلانية .. ولو ان الشعوب العربية كانت أكثر وعيا أو تملك فكرا حقيقيا لكانت عامل ضغط حقيقي في توجيه قياداتها لما يخدمها ويعالج همومها بشكل واقعي .. ولكن العرب يعانون أزمة متتابعة تبدأ من الكتاب وتنهي بالعقول .. فقل أن تجد كتابا يحمل فكرا حقيقيا أو توجها فكريا يقبع على أساسات فعلية !!

وإذا لم نجد كتب حقيقية لن نجد قراء وهذا هو الماثل اليوم .. وفي النهاية الشعوب هي من تقرر مصيرها لا القيادات العليا !!

من يربى على السذاجه والسطحيه من قبل قيادته يعيش طول عمره ساذجا وسطحيا
قد تقول أن سياستهم سطحيه وهو ما عنيته أنا بأنها ليست ذات معنى ربما ؟؟

هل سمعت يوما عن شئ يسمى التغيير؟ الإنسان الذي لا يملك أن يغيير بحاله هو إنسان مهزوم محطم لا قوة له ولاعطاء ..

موضوع: رد: نحن والعالم !! 3/10/2007, 1:21 pm

السياسة؟؟؟؟؟

ما هي سياستك اخي طارح الموضوع؟؟؟؟

وما هي سياستك أخي المستحيل؟؟؟

كل ما تناولتوه سياسة الكلام مثل ما ذكرتم وهي سياسة العرب الوحيدة

تفوق في التحليل والاستنتاج وهزيمة ف الفعل وصنع القرارات

هذا ما نرى العالم العربي عليه وربما كانت هذه السياسة ناجحة في رأي الكثيريين مع اقتناعهم بأنها طريقة تخويف او قبول بالواقع ........

وأما قصة التغيير التي تقصدها يا أخي فهي بعيدة كل البعد فإليك صدام غير سياسة الكلام إلى فعل ونال محصلة عمله هو وشعبه وإليك سياسة التغيير في فلسطين والسياسة القادمة على إيران

أخي المحترم

سياسة التغيير لا ينتجها فرد واحد أو شعب واحد ولكن الشعب العربي هو من يصنعها ككل

أنتظر تعقيبكم ولكم جزيل الشكر

تحياتي

موضوع: رد: نحن والعالم !! 4/10/2007, 5:47 am

أمل من ضباب كتب:: السياسة؟؟؟؟؟
ما هي سياستك اخي طارح الموضوع؟؟؟؟
وما هي سياستك أخي المستحيل؟؟؟
كل ما تناولتوه سياسة الكلام مثل ما ذكرتم وهي سياسة العرب الوحيدة
تفوق في التحليل والاستنتاج وهزيمة ف الفعل وصنع القرارات
هذا ما نرى العالم العربي عليه وربما كانت هذه السياسة ناجحة في رأي الكثيريين مع اقتناعهم بأنها طريقة تخويف او قبول بالواقع ........
وأما قصة التغيير التي تقصدها يا أخي فهي بعيدة كل البعد فإليك صدام غير سياسة الكلام إلى فعل ونال محصلة عمله هو وشعبه وإليك سياسة التغيير في فلسطين والسياسة القادمة على إيران
أخي المحترم
سياسة التغيير لا ينتجها فرد واحد أو شعب واحد ولكن الشعب العربي هو من يصنعها ككل
أنتظر تعقيبكم ولكم جزيل الشكر
تحياتي

وهل علي أن تكون لي أيدلوجيا معينة حتى تصبح لي سياسة أختي الفاضلة؟!!

السياسة أراها فكرا حقيقيا وليست "إمعة فكرية" .. وانا اقصد في العمق أن معظم الشعوب العربية سطحية في التعامل مع معطيات السياسة المختلفة وأبرز مثال على هذا ما يحدث في لبنان مثلا .. يقتل ابن الوزير تصبح فجأة القضية قضية رأي عام !!

ماهذه السطحية التي تجعل من الفرد العربي تابعا لأي كان فقط بخطاب جماهيري واحد؟! هذا ما اقصده هنا بالسياسة السطحية والمجردة من الفكر الحقيقي .. وقد أسلف أنه ربما الأزمة في النهاية تؤول إلى أنها أزمة كتاب !!!

أما التغيير .. من قال أن صدام قد غير السياسة إلى فعل بالله عليكم؟!! صدام لم يمارس السياسة أبدا !! وهو لا يعرف عن مصطلح التغيير الذي أتكلم عنه هنا .. يكفي أنه ظل في الحكم ردحا من الزمن دون أي تغيير في أي شئ !!!

في فلسطين لا يمارسون السياسة كذلك .. السياسة تتخذ شكلها عندما يكون هناك هدف ولأجل ذلك الهدف ترسم كل ما يمكنكك للوصول إليه .. ثم تبدا بالتنفيذ، في فلسطين الرئيس يريد مأربا، ورئيس الوزراء يريد غاية، مدير مكتبه يريد تحقيق غرض شخصي ... تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى !!! أين هو التغيير؟!!

إذا اردتم ان تنظروا للسياسة .. انظروا لإيران !!!

عندما أتغير انا ويتغير هو وتتغير هي وهم .. ويصبح تقييمنا للأمور متزنا واقعيا نجبر الآخرين على احترامنا وعلى الإنصياع لطموحتنا وبذلك يبدا التغيير من أصغر الوحدات في الأمة .. من فرد ثم عائلة ثم قرية ثم بلاد ثم أمة .. إذن نستطيع أن نغير إن غيرنا من أنفسنا قبل كل شئ.

ثم عندما نمارس السياسة حقيقة كفكر بدل الكلام عنها فقط يصبح لكلامنا قوة ولرأينا قدرة على التحقق والوجود !!

موضوع: رد: نحن والعالم !! 7/10/2007, 9:53 am

أمل من ضباب كتب:: السياسة؟؟؟؟؟
ما هي سياستك اخي طارح الموضوع؟؟؟؟
وما هي سياستك أخي المستحيل؟؟؟
كل ما تناولتوه سياسة الكلام مثل ما ذكرتم وهي سياسة العرب الوحيدة
تفوق في التحليل والاستنتاج وهزيمة ف الفعل وصنع القرارات
هذا ما نرى العالم العربي عليه وربما كانت هذه السياسة ناجحة في رأي الكثيريين مع اقتناعهم بأنها طريقة تخويف او قبول بالواقع ........
وأما قصة التغيير التي تقصدها يا أخي فهي بعيدة كل البعد فإليك صدام غير سياسة الكلام إلى فعل ونال محصلة عمله هو وشعبه وإليك سياسة التغيير في فلسطين والسياسة القادمة على إيران
أخي المحترم
سياسة التغيير لا ينتجها فرد واحد أو شعب واحد ولكن الشعب العربي هو من يصنعها ككل
أنتظر تعقيبكم ولكم جزيل الشكر
تحياتي

قد لا نكون من الشعوب الوحيده القاصره على ما أظن
ولكني أعتقد أن السياسه ليست مجرد أقول أول أفعال نتطرق اليها بل لها تعريف واضح وهذا ما بحثت عنه فوجدت أن

السياسه هي رعاية شؤون الأمة داخلياً وخارجياً، وتكون من قبل الدولة والأمة، فالدولة هي التي تباشر هذه الرعاية عملياً، والأمة هي التي تحاسب بها الدولة.

هذا هو تعريف السياسة، وهو وصف لواقع 0);]السياسة من حيث هي، وهو معناها اللغوي في مادة ساس يسوس سياسة بمعنى رعى شؤونه، قال في المحيط "وسست الرعية سياسة أمرتها ونهيتها" وهذا هو رعاية شؤونها بالأوامر والنواهي، وأيضا فإن الأحاديث الواردة في عمل الحاكم، والواردة في محاسبة الحكام، والواردة في الاهتمام بمصالح المسلمين يستنبط من مجموعها هذا التعريف، فقد روى مسلم عن أبي حازم قال : قاعدت أبا هريرة خمس سنين فسمعته يحدث عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «كانت بنو إسرائيل تسوسهم الأنبياء ، كلما هلك نبي خلفه نبي ، وأنه لا نبي بعدي ، وستكون خلفاء فتكثر ، قالوا : فما تأمرنا ؟ قال : فوا ببيعة الأول فالأول ، وأعطوهم حقهم فإن الله سائلهم عما استرعاهم» رواه مسلم ، وقوله صلى الله عليه وسلم : «ما من عبد يسترعيه الله رعية لم يحطها بنصيحة إلا لم يجد رائحة الجنة» رواه مسلم، وقوله عليه السلام : «ما من والٍ يلي رعية من المسلمين فيموت وهو غاش لهم إلا حرم الله عليه الجنة» رواه البخاري ، وقوله صلى الله عليه وسلم : «ستكون أمراء فتعرفون وتنكرون، فمن عرف فقد برئ ومن أنكر فقد سلم إلا من رضي وتابع» رواه مسلم والترمذي، وقوله صلى الله عليه وسلم : «من أصبح وهمه غير الله فليس من الله، ومن أصبح لا يهتم بالمسلمين فليس منهم» رواه الحاكم، وعن جرير بن عبد الله قال: «بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم على إقامة الصلاة وإيتاء الزكاة والنصح لكل مسلم» متفق عليه، فهذه الأحاديث كلها سواء ما يتعلق بالحاكم في تولية الحكم، أو ما يتعلق بالأمة التي تحاسب الحاكم، أو ما يتعلق بالمسلمين بعضهم مع بعض من الاهتمام بمصالحهم والنصح لهم، كلها يستنبط منها تعريف [السياسهl]بأنها رعاية شؤون الأمة فيكون تعريف السياسة المتقدم تعريفاً شرعيا مستنبطاً من الأدلة الشرعية.

ومنذ أن هدمت الخلافةl]وطبقت أنظمة الكفر السياسية في البلاد الإسلامية، انتهى الإسلام من كونه سياسياً، وحل محله الفكر السياسي الغربي المنبثق عن عقيدة المبدأ الرأسمالي، عقيدة فصل الدين عن الحياة. ومما يجب أن تدركه الأمة الإسلامية، أن رعاية شؤونها بالإسلام لا تكون إلاّ بدولة الخلافة، وأن فصل الإسلام السياسي عن الحياة وعن الدين، هو وأد للإسلام وأنظمته وأحكامه، وسحق للأمة وقيمها وحضارتها ورسالتها.

والدول الرأسمالية تتبنى عقيدة فصل الدين عن الحياة وعن السياسية، وتعمل على نشرها وتطبيق أحكامها على الأمة الإسلامية، وتعمل على تضليل الأمة وتصور لها بأن:السياسة والدين لا يجتمعان، وأن السياسة إنما تعني الواقعية والرضى بالأمر الواقع مع استحالة تغييره، حتى تبقى الأمة رازحة تحت نير دول الكفر، دول الظلم والطغيان، وحتى لا تترسم الأمة بحال سبيلاً للنهضة. بالإضافة إلى تنفير المسلمين من الحركات الإسلامية السياسية، ومن الاشتغال بالسياسة. لأن دول الكفر تعلم أنه لا يمكن ضرب أفكارها وأحكامها السياسية إلاّ بعمل سياسي، والاشتغال ب[url=(0);]السياسة [/url]على أساس الإسلام. ويصل تنفير الأمة الإسلامية من [);]السياسة [/url]والسياسيين إلى حد تصوير (0);]السياسة [/url]أنها تتناقض مع سمو الإسلام وروحانيته. ولذلك كان لا بد من أن تدرك الأمة السر وراء محاربة الدول الكافرة، والحكام العملاء للحركات الإسلامية وهي تعمل لإنهاض المسلمين بإقامة دولة [الخلافة ]وتضرب أفكار الكفر، وتعيد مجد الإسلام.

وعليه لا بد من أن تعي الأمة الإسلامية معنى [السياسة لغة وشرعاً، وأن الإسلام السياسي لا يوجد إلاّ بدولة الخلافة، والتي بدونها يغيض الإسلام من كونه سياسياً، ولا يعتبر حياً إلاّ بهذه الدولة، باعتبارها كياناً سياسياً تنفيذياً لتطبيق أحكام الإسلام وتنفيذها، وهي الطريقة الشرعية التي تنفذ بها أحكام الإسلام وأنظمته في الحياة العامة، وأن الله قد أوجب على الأمة تطبيق هذه الأحكام، وحرم الاحتكام لأنظمة الكفر، لمخالفتها للإسلام ولأنها من وضع البشر.

ولذلك كان لا بد من أن تثقف الأمة الثقافة الإسلامية، ودوام سقيها بالأفكار والأحكام السياسية، وبيان انبثاق هذه الأفكار وهذه الأحكام عن العقيدة الإسلامية باعتبارها فكرة سياسية، والتركيز على ذلك من الناحية الروحية التي فيها، باعتبار أنها أوامر ونواه من الله لا بأي وصف آخر. وهذا الوصف هو الذي يكفل تمكن أفكار وأحكام الإسلام في النفوس، ويكشف للأمة معنى [السياسة [/]والفكر السياسي، ويجعلها تدرك المسؤولية الملقاة على عاتقها لإيجاد أفكار الإسلام وأحكامه في حياتها العملية، وأهمية الرسالة العالمية التي أوجب الله حملها للناس كافة، خاصة وهي ترى مدى ما وصل إليه حالها في هذا العصر لغياب دولة الإسلام وأفكار وأحكام الإسلام من حياتها، ومدى ما وصل إليه العالم من شرٍ وشقاء واستعباد للناس. وهذا التثقيف السياسي، سواء أكان تثقيفاً بأفكار الإسلام وأحكامه، أم كان تتبعاً للأحداث السياسية فإنه يوجد الوعي السياسي، ويجعل الأمة تضطلع بمهمتها الأساسية، ووظيفتها الأصلية ألا وهي حمل الدعوة الإسلامية إلى الشعوب والأمم الأخرى.

هذا ما وجدته ومن هنا يتضح لنا او على الاقل لي أن السياسه بحد ذاتها لا تهمنا ولكن ما يهمنا هو ناتجها وتاثيره علينا فكم من قرارات سياسيه لم نكن نحن كمواطنين دعونا نقول عرب لم تخدمنا او لم توضع الا لخدمة صناعها فهي بالتالي لا تعتبر سياسه لانها لم تحقق المعنى الموضح اعلاه وانما هي مصالح شخصيه .. دعوني لا أطيل عليكم ..

وجوابي عليكي اختي الفاضله .. أنا ليست لدي سياسه لاني لا أملك القرار أو امة أصنع لها القرار ولكن من حقي أن احاسب على السياسه المتخذه أو على الاقل ابدي رائي فيها وهذا ما حرمنا منه نحن كعرب أو حرمنا انفسنا منه ...

تحياتي

موضوع: رد: نحن والعالم !! 9/10/2007, 4:34 am

أخي المستحيل

بداية أشكر لك بحثك وشاكرة لك ردك وصراحتك

فمثل ما قلت لا نملك السياسة ولكننا نحاول أن نصل إليها فنحن مجرد متحدثين ولكن لابد من متحدث حتى نصل إلى نقطة معينة فكل فرد يكمل الآخر أو يضيف إليه ولو القليل ولو اتخلفت وجهات نظرنا ليست بالأمر المهم ولكن الأهم أننا نسعى ونطمح لموضوع أو سياسة معينة ..

موضوع: رد: نحن والعالم !! 9/10/2007, 9:36 am

أمل من ضباب كتب:: أخي المستحيل
بداية أشكر لك بحثك وشاكرة لك ردك وصراحتك
فمثل ما قلت لا نملك السياسة ولكننا نحاول أن نصل إليها فنحن مجرد متحدثين ولكن لابد من متحدث حتى نصل إلى نقطة معينة فكل فرد يكمل الآخر أو يضيف إليه ولو القليل ولو اتخلفت وجهات نظرنا ليست بالأمر المهم ولكن الأهم أننا نسعى ونطمح لموضوع أو سياسة معينة ..

اشكر لكي مروركي أختي الكريمه